Changement de poste ^^

Março wrote:

Voilà, le souci c'est qu'on a tous nos avis, nos arguments, nos certitudes... C'est pour ça que je disais dans un autre poste qu'il faudrait avoir un site qui ferait office de référence pour mettre tout le monde d'accord. Soit Transfermarkt.co.uk qui est pour moi et pour bon nombre de connaisseurs la référence ultime en terme de statistique footballistique, soit l'équipe.fr qui est le site choisi par les "Communiotaires" en début de saison pour l'attribution des notes.

Je valide le choix de www.transfermarkt.co.uk
En plus ça fera plaisir a nos amis administrateurs allemands

Rappel:

Pour maintenir l'objectivité et une fiabilité de planification, Comunio.fr utilisons des postes de l'équipe du Club. En général, les positions ne sont adaptées qu´à l'hiver et les vacances d'été. Lorsque cela arrive, nous allons aussi changer la position du joueur.

http://www.comunio.fr/faq.phtml?#tradable_types

En même temps le débat est sans fin pour les milieux offensif.... les Bautheac,Payet,Ayew,Thauvin,Lucas Moura,Lavezzi,Menez,Ocampos,Ferreira Carrasco,Hamouma,Boudebouz,Krasic,Alessandrini,.... jouent tous le même poste et ne sont pas référencé de la même manière ( milieu ou attaquant ) donc il y a quand même un problème la dessus.

romain179 wrote:

En même temps le débat est sans fin pour les milieux offensif.... les Bautheac,Payet,Ayew,Thauvin,Lucas Moura,Lavezzi,Menez,Ocampos,Ferreira Carrasco,Hamouma,Boudebouz,Krasic,Alessandrini,.... jouent tous le même poste et ne sont pas référencé de la même manière ( milieu ou attaquant ) donc il y a quand même un problème la dessus.

Tout a fait. C'est pour ça que je propose d'avoir un site de référence, et Transfermarkt.co.uk me semble le plus proche de la réalité (le seul à avoir Bodmer et Kerbrat en défenseurs centraux).

mire8 wrote:

Quoi qu'il arrive Payet et Thauvin ont le même poste donc soit tous les deux milieux soit tout les deux attaquants.

daccord avec lui

his wrote:

mire8 wrote: Quoi qu'il arrive Payet et Thauvin ont le même poste donc soit tous les deux milieux soit tout les deux attaquants. daccord avec lui

Je suis pas d'accord perso. Je vais t'expliquer pourquoi.

Deux joueurs peuvent jouer au même poste sans pour autant être tous les deux attaquants (ou milieux, ou défenseurs, mais restons dans le cas Payet/Thauvin pour être précis). Un milieu et un attaquant peuvent jouer sur la même ligne tout simplement pour les besoins du système de jeu de l'équipe.
Je vais te donner deux exemples précis, et prendre des cas complètement à part du cas Thauvin/Payet pour pas qu'on croit que je fais ça uniquement pour la cause "Thauvin=milieu".
Le premier exemple, je prendrai le cas de Cesc Fabregas. Il n'y a pas besoin de préciser que c'est un milieu de terrain, n'importe qui est d'accord avec ça. Or quand il est sélectionné en équipe d'Espagne, ne joue-t-il pas attaquant, en position de "faux 9" pour les besoins de Vincente Del Bosque qui apprécie particulièrement ce système? Si. Est-il donc attaquant pour autant? pas du tout. C'est un milieu de terrain à 100%, mais comme n'importe quel joueur de foot, il peut être placé à une ligne différente car le système collectif de l'équipe dans laquelle il joue le demande. Mais ça ne changera jamais le fait que Fabregas est un milieu de terrain.
Deuxième exemple, les cas Pastore et Nêné, on est tous d'accord qu'ils sont milieux? pourtant, saison 2011/2012, quand Carlo Ancelotti arrive au PSG, pour les besoins de son système "sapin de Noël" ne fait-il pas jouer Pastore et Nêné en attaque? (ainsi que Ménez en 9 pour ceux qui se rappellent pas) Si. Mais pourtant personne ne les a jamais considéré comme attaquants! encore une fois, ils ne jouaient sur la ligne d'attaque uniquement pour répondre aux besoins du système.

C'est exactement pareil avec Thauvin/Payet, ou même André Ayew, Alessandrini, Hamouma, etc... Ce n'est pas parce qu'ils jouent sur la même ligne que des attaquants qu'ils sont des attaquants. Ils jouent sur la ligne d'attaque (et encore, pas tout le temps, même très rarement pour la plupart de ceux que j'ai cité) uniquement car c'est le système de jeu de l'entraîneur qui le demande, mais ce sont des joueurs qui restent des milieux de terrain à 100%.

Donc dans ce cas la tous les joueurs cités doivent être milieu de terrain

Tout a fait d'accord. En fonction du système de jeu, Cavani peut se retrouver ailier droit ou attaquant. Est ce qu'on le considère comme milieu?!!!
Laissons les milieux a leur place et modifions ceux qui jouent tout le temps à un poste précis comme wass et bodmer pour ne pas citer que eux.

POLAR A4 wrote:

Tout a fait d'accord. En fonction du système de jeu, Cavani peut se retrouver ailier droit ou attaquant. Est ce qu'on le considère comme milieu?!!! Laissons les milieux a leur place et modifions ceux qui jouent tout le temps à un poste précis comme wass et bodmer pour ne pas citer que eux.

Contrairement à Bodmer, Wass n'a pas changé de poste (cf l'Equipe, LFP.fr, etgfc.com...)

Donc on doit se fier à des sites qui mettent des erreurs alors qu'il ne joue pas à ce poste?

Heureusement qu'ils ne l'ont pas mis gardien...

Et Puel l'an dernier était attaquant alors qu'il n'a joué qu'arrière droit et qu'il y joue encore, super vos sites

Timmy wrote:

Donc on doit se fier à des sites qui mettent des erreurs alors qu'il ne joue pas à ce poste? Heureusement qu'ils ne l'ont pas mis gardien... Et Puel l'an dernier était attaquant alors qu'il n'a joué qu'arrière droit et qu'il y joue encore, super vos sites

Sur Transfermarkt, Grégoire Puel est arrière droit.

Heureusement que j'ai écris "l'an dernier"

Timmy wrote:

Heureusement que j'ai écris "l'an dernier"

:p
J'ai cru que tu voulais dire que bien qu'il jour arrière depuis l'an dernier, il était toujours référencé attaquant sur les sites :p

Non non ce que je voulais dire c'est que de par son poste de formation il était référencé l'an dernier comme attaquant sur les sites alors qu'il jouait arrière droit, maintenant l'erreur a été corrigé sur les sites (du moins ceux sur lesquels je vais) mais a quand même duré un moment, comme quoi eux aussi font des erreurs

Le problème entre les attaquants et les milieux ne datent pas d'hier. Cela fait déjà plus de 2 saisons qu'il y a débat.

Comment différencier un Gradel d'un Hamouma ? Un Gakpé d'un Bessat ? Un Thauvin d'un Payet ? Et la liste est longue ...

Le seul truc qui pourrait régler ce problème serait de couper le poste de milieu en 2. Milieu défensif d'un côté et milieu offensif de l'autre. Là, le problème serait réglé. Tout les mecs cités plus hauts iraient dans la catégorie milieu offensif et il n'y aurait plus aucun soucis.

Mais d'ici là, le débat est inutile à ce sujet. Trop complexe.

Sinon, y'a 5 changements de postes qui sont évidents:

- Kerbrat de milieu à défenseur.
- Bodmer de milieu à défenseur.
- Wass de défenseur à milieu.
- Trejo d'attaquant à milieu.
- Masuaku de défenseur à milieu.

Après pour le reste, c'est beaucoup moins évidents. Aurier et Sylla milieux ? Ah bon !!! Sané milieu ? Un coup il joue milieu, un coup derrière, c'est compliqué. Beauvue attaquant ? A la limite pourquoi pas ... Diallo, Rodelin, Gakpé ? Why not mais bon, le débat entre attaquant et milieu est trop compliqué pour être jugé à mon gout.

Payet ATT--> MIL

www.transfermarkt.co.uk : le site qui a déjà Bodmer en defense, Kerbrat en defense, Trejo au milieu, et bien d'autres.
Si lui les a déjà, c'est a lui qu'il faut faire confiance.
J'arrête pas de le dire :-/

Et pour tous les changements de poste, il ne faut pas avoir la mémoire courte, et réclamer un changement juste parce qu'un mec "dépanne" à un poste depuis quelques matchs à cause d'une modification tactique d'un entraîneur.

gogo wrote:

Payet ATT--> MIL

LOL

A. Ayew ATT => MIL

Il joue parfois milieu centre en 8
Plus défensif que Valbuena et Payet

On a un site pour les notes, un site pour les postes, un site pour quoi encore ?? Basons-nous sur l'équipe, un point c'est tout. Même si il y a des erreurs. On a commencé avec les erreurs finissons avec. Il reste 4 mois les amis. Et à l'arrivée vous avez quoi à gagner si vous terminez 1er ou 2eme avec 43 points en moins ? Moi j'ai acheté les joueurs pour leurs postes au debut de la saison c'est pour les mettres à celui-ci. et au milieu du jeu on me change les regles. Je suis pas d'accord. Et au final qui prend la decision ??

chauxmi54 wrote:

On a un site pour les notes, un site pour les postes, un site pour quoi encore ?? Basons-nous sur l'équipe, un point c'est tout. Même si il y a des erreurs. On a commencé avec les erreurs finissons avec. Il reste 4 mois les amis. Et à l'arrivée vous avez quoi à gagner si vous terminez 1er ou 2eme avec 43 points en moins ? Moi j'ai acheté les joueurs pour leurs postes au debut de la saison c'est pour les mettres à celui-ci. et au milieu du jeu on me change les regles. Je suis pas d'accord. Et au final qui prend la decision ??

Mais on n'invente rien, Comunio se sert déjà des deux sites suivants : Lequipe.fr et Transfermarkt.co.uk

Ce sont les deux sites vers lesquels renvoient chacune des fiches de joueurs Comunio. (disponibles à partir de Player Plus)

Puis c'est pas comme ci le changement de poste n'était pas quelque chose prévu par Comunio

"Pour maintenir l'objectivité et une fiabilité de planification, Comunio.fr utilisons des postes de l'équipe du Club. En général, les positions ne sont adaptées qu´à l'hiver et les vacances d'été. Lorsque cela arrive, nous allons aussi changer la position du joueur"

Março wrote:

chauxmi54 wrote: On a un site pour les notes, un site pour les postes, un site pour quoi encore ?? Basons-nous sur l'équipe, un point c'est tout. Même si il y a des erreurs. On a commencé avec les erreurs finissons avec. Il reste 4 mois les amis. Et à l'arrivée vous avez quoi à gagner si vous terminez 1er ou 2eme avec 43 points en moins ? Moi j'ai acheté les joueurs pour leurs postes au debut de la saison c'est pour les mettres à celui-ci. et au milieu du jeu on me change les regles. Je suis pas d'accord. Et au final qui prend la decision ?? Mais on n'invente rien, Comunio se sert déjà des deux sites suivants : Lequipe.fr et Transfermarkt.co.uk

Nous utilisons lequipe.fr et transfermarkt.de
C'est toutes les informations pour vous (Player plus/pro) !

Cordialement et Bonne année !
comunio.fr

La Brune wrote:

gogo wrote: Payet ATT--> MIL LOL

Bravo tu as bien argumenté ta remarque est intelligente et constructive... Au cas ou tu n'aurais pas compris c'est de l'ironie ! Mais explique moi pourquoi thauvin bautheac ayew seraient milieux alors qu'ils ont le même rôle que payet ?! Au passage personne ne parle de james Rodriguez alors qu'il faut parti du débat puisqu'il joue le même poste que thauvin...

Faut arrêter avec Thauvin.
Il joue ailier depuis que l'OM est passé en 4-3-3 a cause des blessures d'Ayew et de Valbuena, sinon c'était un milieu offensif (comme il l'a toujours été d'ailleurs) dans un 4-2-3-1.
Après, qu'il soit efficace et plante des buts au lieu de la donner à gros Gignac qui l'aurait loupé, c'est tant mieux pour lui et pour l'OM, mais c'est pas pour ça qu'il doit devenir Attaquant.
Je vois très souvent Iniesta dans la surface de réparation ou même proche de la ligne de corner, et pourtant tout le monde dit qu'il est milieu!

Faut pas avoir la mémoire aussi courte, en jouant sur la même ligne que Valbuena, ça n'en fait pas un attaquant, mais il est et doit rester milieu.